The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Firefox предложена дополнительная защита от отслеживания с использованием редиректов"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Firefox предложена дополнительная защита от отслеживания с использованием редиректов"  +/
Сообщение от opennews (??), 12-Май-24, 09:37 
В ночные сборки Firefox, на базе которых 11 июня будет сформирован выпуск Firefox 127, добавлен новый механизм защиты от отслеживания перемещений пользователей - "Bounce Tracking Protection", расширяющий возможности по блокированию отслеживания посетителей с использованием редиректов на другие страницы...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61157

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 12-Май-24, 09:37   +7 +/
В Firefox есть более эффективный метод. Называется очищать данные после выхода из браузера. А я так еще более крут. У меня вообще два браузера и просто серфлю я в одном, а по делам захожу в другой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #62, #89

2. Сообщение от Аноним (4), 12-Май-24, 09:38   +9 +/
Круто. Яндексу придётся добавить ещё один красный баннер. На этот раз не с враньём про блокировщик рекламы, с враньём про браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #94

3. Сообщение от Аноним (4), 12-Май-24, 09:42   +/
> В отличие от ранее доступного режима "Cookie Purging" очистка производится не на основе списка известных трекеров, а на основе эвристики, позволяющей выявлять новые сайты трекеров, анализируя поведение после редиректа.

Если мне не изменяет память, подобный метод был использован в Privacy Badger, но был убран, т.к. в теории его можно использовать для фингерпринтинга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

4. Сообщение от Аноним (4), 12-Май-24, 09:46   +5 +/
Есть ещё более эффективный метод: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/multi-account.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8, #23

5. Сообщение от КО (?), 12-Май-24, 10:17   +/
Ну ничего себе, они наконец-то доперли до методов из NoScript 2008 года!
Скоро и юзер-агент позволят менять, и медиа-элементы блокировать, и рефералы резать на лету, уух!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #32

8. Сообщение от OpenEcho (?), 12-Май-24, 10:51   +5 +/
К которому не плохo бы еще добавлять "Temporary Containers" addon
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #55

14. Сообщение от Аноним (14), 12-Май-24, 11:27   –1 +/
Чего никогда не станет делать гугловская малварь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

15. Сообщение от нейм (?), 12-Май-24, 12:18   +/
Круто, а как насчет использовать системные диалоги открытия файлов, вместо гномовских огрызков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #21, #24

17. Сообщение от Аноним (17), 12-Май-24, 12:20   –3 +/
И какой диалог более системный? Или это про швинду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

21. Сообщение от Брус Ю (?), 12-Май-24, 13:27   +2 +/
https://wiki.archlinux.org/title/firefox#XDG_Desktop_Portal_...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от Аноним (22), 12-Май-24, 13:38   +2 +/
>Сохранение данных после перехода на другой сайт позволяет обойти реализованные в режиме Enhanced Tracking Protection (ETP) методы для блокировки кросс-сайтовых операций - так как промежуточная страница открывается вне контекста другого сайта, на такой странице можно беспрепятственно устанавливать отслеживающие Cookie.

А сам факт того что так делать можно не говорит о том что сетевыми протоколами что-то не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #38, #50

23. Сообщение от Аноним (23), 12-Май-24, 14:46   +3 +/
Есть еще более эффективный способ - сборка Firefox называется tor browser. Отключаешь в нем тор, и пользуешься. Только некоторые сайты все равно считают что у тебя tor browser и отказываются работать без объяснения причин, потому что следят за пользователем чересчур активно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #68

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Май-24, 14:48   +3 +/
Системный диалог открытия файлов - это ядерная консоль что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

25. Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Май-24, 15:27   –1 +/
https://github.com/StevenBlack/hosts
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

28. Сообщение от Агл (?), 12-Май-24, 15:44   +/
есть у кого-нибудь бегущая полоска с орфографической ошибкой "С нажатым Shift отсоеденит вкладку от окна" в Tree Style Tab? На крайней кнопке/вкладке "+".
не нашел как эту надпись убрать, а глаз мозолит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

29. Сообщение от Аноним (34), 12-Май-24, 15:52   –1 +/
Образованным людям не говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #36

31. Сообщение от Аноним (32), 12-Май-24, 16:52   –2 +/
И какое отношение к теме ? Разговор о редиректорах , а не "сторонних" ресурсах .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

32. Сообщение от Аноним (32), 12-Май-24, 16:57   +2 +/
Просветите каким образом NoScript любого года мог это делать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #56

33. Сообщение от Bob (??), 12-Май-24, 17:03   +2 +/
Аддон skip reddirect уже лет как 10 радует лисовода. Пока с новой версией его не ломают, конечно)
--
Но многое нужное уже в brave с коробки)
--
Обожаю кулстори мозилла о приватности с гугл аналитикой на служебной странице аддонов в браузере, спонсорством гугла в 70+% и поиском оного по умолчанию)
--
Пора бабки и наработки полностью в Tor Foundationпередать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #37

34. Сообщение от Аноним (34), 12-Май-24, 17:27   +/
В интернете ещё до браузера столько фингерпринтинга, что вся эта возня напоминает борьбу с ветряными мельницами. И даже если всё это победить, своё уникальное поведение не изменишь. И если с браузером всё довольно прозаично: вавилон асего лишь хочет тебе продать очередной фингербокс, то с анализом паттернов поведения всё куда хуже.  Во-первых, невозможно запретить анализировать, во-вторых, у любого дурака с большими деньгами для этого есть все возможности, в отличие от местного ваньки. Поэтому цель не избежать слежки (это всё равно невозможно), а сделать так, чтобы сам факт был очевиден и чтобы слежка как таковая прерогативой элитных групп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #49

35. Сообщение от Аноним (32), 12-Май-24, 17:36   +/
Меньше полчаса проверки - количество глюков зашкаливает . Замучаешься беспрерывными настройками .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #69

36. Сообщение от Аноним (36), 12-Май-24, 18:57   +1 +/
При чём тут образование?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #48

37. Сообщение от Аноним (37), 12-Май-24, 19:07   +3 +/
> brave

Это тот, у которого был скрытый майнер? 😁

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #41, #65, #80

38. Сообщение от Аноним (38), 12-Май-24, 19:36   +1 +/
Какое отношение cookies и js имеют к сетевым протоколам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #51, #88

40. Сообщение от z (??), 12-Май-24, 19:58   +/
потому, что это конкурирующие трекеры плохих людей с трекерами хороших людей из большого G
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от z (??), 12-Май-24, 19:59   +/
и трекер за юзерами, ага
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

44. Сообщение от Аноним (44), 12-Май-24, 20:38   +/
О они объявили войну дистрибьюторам типа калфларе. Интересно будет посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Kuromi (ok), 12-Май-24, 21:01   +/
"В отличие от ранее доступного режима "Cookie Purging" очистка производится не на основе списка известных трекеров, а на основе эвристики, позволяющей выявлять новые сайты трекеров, анализируя поведение после редиректа. "

Ну здравствуй разлогин и тут и там :)
На самом деле ФФ и так уже довольно сильно огорчает тот же Яндекс - попытка зайти на Карты из под приватного режима практически сразу увела на страницу с CAPTCHA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

47. Сообщение от Аноним (32), 12-Май-24, 21:07   +/
Так не нужно приватный режим использовать не по назначению . Там вся защита автоматически переключается на максимум , даже если до этого была вообще отключена .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #54, #57

48. Сообщение от Аноним (34), 12-Май-24, 21:49   +/
При том, что проблема, очевидно, не в протоколе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #52

49. Сообщение от Аноним (49), 12-Май-24, 21:51   +4 +/
Скорее, что сделать слежку недостоверной, ненадёжной и дорогой.

Воевать с жаждой наживы - да, без смысла. И тогда создают законодательство и независимые суды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #90

50. Сообщение от Аноним (49), 12-Май-24, 21:56   +/
Сетевые протоколы тут не при чём. Если речь не про Веб-3.

>> Сохранение данных после перехода на другой сайт позволяет обойти реализованные в режиме Enhanced Tracking Protection (ETP) методы для блокировки кросс-сайтовых операций - так как промежуточная страница открывается вне контекста другого сайта, на такой странице можно беспрепятственно устанавливать отслеживающие Cookie.
> А сам факт того что так делать можно не говорит о том что сетевыми протоколами что-то не так?

Дело в использовании устройства пользователя для хранения данных владельца сервера. Проблема возникла, когда все с этим согласились и повелись на вебню. Теперь кушают полученный продукт жизнедеятельности.

Да, нужен другой Интернет, построенный на принципиально другом софте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #58

51. Сообщение от Аноним (49), 12-Май-24, 21:59   +/
Архитектура сети и приложений - архитектура технологии в целом.

Может быть правильнее сказать: видимо, что-то не так с архитектурой решения в целом и глобально. Из-за чего эти фичи в ФФ - всего-то рекламная фишка, не решающая вопрос надёжно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

52. Сообщение от Аноним (49), 12-Май-24, 22:00   +/
А широте охвата и взгляда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

53. Сообщение от Аноним (49), 12-Май-24, 22:02   +/
Вот тут инструмент для исправления этой ошибки - https://support.mozilla.org/ru/kb/kak-otpravit-otchyot-ob-os...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #60

54. Сообщение от Аноним (49), 12-Май-24, 22:06   +/
Так как раз именно с этим контентом именно то, что нужно по смыслу. А говоришь - не пользоваться.

Т.к. иначе эта штука тебе сильно затруднит поиск того, что нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

55. Сообщение от Аноним (55), 12-Май-24, 22:09   +/
CookieSwap из "Classic Add-ons Archive" - замечательно справляется с переключеним профилей. Можно очищать хлам для одного профиля и держать куки для другого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #61

56. Сообщение от Kuromi (ok), 12-Май-24, 22:13   +/
В NoScript можно запретить безусловные редиректы. При попытке оно будет спрашивать можно или нет, но от отслеживания это не особо спасает - если согласился то кукис получай.

Кстати запретить редиректы можно и без NoScript, accessibility.blockautorefresh = true вроде как делает тоже самое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #59

57. Сообщение от Kuromi (ok), 12-Май-24, 22:18   +/
> Так не нужно приватный режим использовать не по назначению . Там вся
> защита автоматически переключается на максимум , даже если до этого была
> вообще отключена .

Так я и не сижу все время в приватном, просто иногда надо зайти чтобы быстро глянуть как оно без логина и Яндекса тут же истерика.
Он и в обычном, неприватном, режиме довольно подозрительно к ночнушке ФФ относится, но приват это просто красный флаг, что говорит о том что не нравятся господам из Яндекса попытки не собирать все трекеры на свете на себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #82

58. Сообщение от Аноним (24), 12-Май-24, 22:22   +/
Интернет - это глобальная сеть построенная на IP-протоколе. Зачем его менять на другой Интернет? Или ты думаешь что иконка браузера на рабочем столе - это и есть Интернет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #81

59. Сообщение от Аноним (32), 12-Май-24, 22:39   –1 +/
Так в том и смысл , что бы стать невидимым для редиректоров , а не всё сломать . Запрещение - это неработоспособность , а не защита .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #67

60. Сообщение от Аноним (32), 12-Май-24, 22:45   +1 +/
Чем поможет жалоба в мозиллу от бага расширения ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #78

61. Сообщение от PaiMei (ok), 12-Май-24, 23:52   +1 +/
Указанное расширение будет "Получать доступ к вашим данных на всех сайтах". Вообще, не вариант.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #91

62. Сообщение от Аноним (62), 13-Май-24, 01:32   –1 +/
А также круто крутых анонимов отслеживают фингерпринты, если они не настолько круты, чтобы освоить изоляцию на уровне приложения и сети.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

63. Сообщение от Аноним (62), 13-Май-24, 01:33   +/
А где враньё?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #87

65. Сообщение от Аноним (65), 13-Май-24, 01:38   +1 +/
С чего скрытый? Они вполне открыто об этом говорили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #70

67. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Май-24, 02:48   +/
> Так в том и смысл , что бы стать невидимым для редиректоров
> , а не всё сломать . Запрещение - это неработоспособность ,
> а не защита .

Самый лучший способ - резольвить редиректы где-то еще. Раньше например были сервисы которые показывали куда ведут всякие сокращатели ссылок и не только.
В принципе и curl-ом простым можно. Не удивлюсь если ФФ начнет в отдельном треде тестировать перенаправления чтобы потом отбросить все лишнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

68. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Май-24, 04:30   +1 +/
> Есть еще более эффективный способ - сборка Firefox называется tor browser. Отключаешь
> в нем тор, и пользуешься. Только некоторые сайты все равно считают
> что у тебя tor browser и отказываются работать без объяснения причин,
> потому что следят за пользователем чересчур активно.

В обычном ФФ есть настройка privacy.resistFingerprinting, при включении она задействует как минимум часть специфичных для Tor Browser фишек. Внедрялись они с участием разработчиков Tor Browser, так что это не просто блокировка кукисов, а изменение работы Web API и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

69. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Май-24, 04:33   +/
> Меньше полчаса проверки - количество глюков зашкаливает . Замучаешься беспрерывными настройками
> .

Напомнило аддон который помогал от отслеживания по Canvas. Сам Canvas он блокировал конечно неплохо (кстати отлично помогало убивать особо злобные баннеры), но глючило от него все страшно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

70. Сообщение от Аноним (38), 13-Май-24, 07:50   +1 +/
Много кого знаете, кто лазает по конфигам и читает мануалы? Таких людей меньшинство. Разработчики же не сделали огромный банер при старте, что, мол, здраститя, у нас для вас тута майнер!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #79

75. Сообщение от Аноним (75), 13-Май-24, 09:15   +1 +/
А как же oauth2 будет работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. Сообщение от 1 (??), 13-Май-24, 10:10   +/
Ну хоть не в спортлото.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

79. Сообщение от Bob (??), 13-Май-24, 10:47   –1 +/
У кого мозги есть - читают хоть по диагонали)
--
Майнер никто не встраивал, рефералка имелась, если их wallet юзать и валюту фармить с их же ads. В прод вместо beta залили, в тот же день откатили да извинились.
--
Как там у лисички гугл аналитика на системной странице аддонов в браузера? Хайло о приватности вещать пока не тресло? Зарубим чужие реддиректики, свои же с гугл аналитики уже й id браузера и свой имеют)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #85, #95

80. Сообщение от Bob (??), 13-Май-24, 10:49   +/
На весь инет перед апдейтом заранее сказали. Только вместо beta в прод засунули.
И не майнер, а рефералку на биржу, кто юзал их wallet и фармил их же крипту (bat) с их же ads на сайтах всяких)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

81. Сообщение от Аноним (81), 13-Май-24, 10:56   +/
Он устарел.

Каждый ip пакет должен нести номер паспорта отправителя, и подписан его цифровой подписью с госуслуг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

82. Сообщение от Аноним (82), 13-Май-24, 11:10   +/
у меня каждый яндекс в новом temporary container открывается.
так все сервисы работают более-менее, только поиск просит капчу при переходе на 2-ую страницу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

85. Сообщение от Аноним (85), 13-Май-24, 14:20   +/
Что то никакой гугло-аналитики там обнаружить не удалось . Сами вставили ? Поделитесь способом .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

87. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-24, 17:34   +2 +/
В Яндексе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

88. Сообщение от Аноним (88), 13-Май-24, 17:51   +/
>Какое отношение cookies и js имеют к сетевым протоколам?

js ни какого, а вот cookies самое прямое - они передаются в заголовках HTTP = layer 7 OSI

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

89. Сообщение от Аноним (89), 13-Май-24, 18:29   +/
>У меня вообще два браузера и просто серфлю я в одном, а по делам захожу в другой.

Вы точно линукс пользователь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

90. Сообщение от Аноним (34), 13-Май-24, 18:31   +/
> сделать слежку недостоверной, ненадёжной и дорогой

Сделать-то можно, но у следящих куда больше времени, сил и денег, чем у тех, за кем следят, так что смысла в этом мало, зато заметности хоть отбавляй: вот миллионы пользователей стандартного эджа на винде на дешёвом корпоративном лаптопе, а вот 3½ анонима анонимовича с отключённым яваскриптом, на пэйлмун из-под линукса. И даже если за одним таким анонимом следить невозможно, можно просто следить за теми, с кем он общается.

Так или иначе, без внятной модели угроз любые мероприятия по безопасности будут её только ухудшать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #92

91. Сообщение от Аноним (91), 13-Май-24, 18:38   +/
Не уж то вы до сих пор не поняли, что для всех этих "свободных" важен не сам факт отслеживания, а кто именно отслеживает - если "свои", тогда и не считается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

92. Сообщение от rshadow (ok), 13-Май-24, 20:05   +/
Ассимитричные ответы никто не отменял ))

https://adnauseam.io/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

94. Сообщение от Электрон (?), 15-Май-24, 03:13   +/
Добавляю контекста: похищенный Дзен, стартовая страница Яндекса и т.п., вследствие всех этих браузерных примочек от борьбы с преследованием, редиректят через свой SSO домен, который дает куки во все руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

95. Сообщение от Аноним (95), 16-Май-24, 14:49   +/
Слeшай, Блоб, ты ври, да не завирайся. Ага, "случайно" в релиз пустили. Оно не просто с рефералкой было. Оно еще и чужие рефералки тоговида подменяло на свою. "Случайно", ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру